Kauno Arena | 2 etapas

[tivoli]

O be to, niekaip negaliu įsivaizduoti, kaip pvz aleksote ar petrašiūnuose gyvenantys žmonės 23:00 po eurolygos važinėja autobusais namo

O kaip Dainavos ir Kalniečių rajonai, kur pusė Kauno gyvena? Per visą miestą važiuoti. Na arena man nesvarbu kokia, bet prie Megos - tai košmaras tipiniam Krėvės pr. gyventojui važiuoti.

[Aš]

O kaip Dainavos ir Kalniečių rajonai, kur pusė Kauno gyvena? Per visą miestą važiuoti.

Savanorių prospektu šiems rajonams susisiekimas su miesto centru yra idealus. Iš Dainavos iki "Megos" kelias gausis panašus kaip iki centro. O tu palygink kelių skirtumus piečiau Nemuno gyvenantiems kauniečiams.

Na arena man nesvarbu kokia <...>

Čia yra visa esmė, kokia bus arena. Turėsim miesto simbolį ar ne. Galėsim konkuruot su Vilniumi, o gal ir Ryga, ar ne. Liksim Lietuvos vidutinybėm (žinoma, arena - dar ne viskas) ar ne. Pelną arena turės ar ne. O iš to kyla kiti dalykai. Kiek žmonių bus pritraukta, koks impulsas tai bus Kaunui. Ir galų gale ar būsim laimingi Aš asmeniškai - ne. Man Miliūno arena yra regresas, grįžimas atgal prie to, kas jau buvo pasiekta ir praeita. Atsisakymas to, ką Kaunas norėjo ir galėjo turėti. Jau nepaisant veltui sugaišto laiko ir suteikto pagrindo tyčiotis iš miesto.

Na, bet, kaip sakoma, per galvą nepersiversi. Ne, vadinasi ne.

[somis]

O kaip Dainavos ir Kalniečių rajonai, kur pusė Kauno gyvena? Per visą miestą važiuoti. Na arena man nesvarbu kokia, bet prie Megos - tai košmaras tipiniam Krėvės pr. gyventojui važiuoti.

Aš pats gyvenu Dainavoj. Bet daviau kraštutinį pavyzdį. Pats iki Megos važiuočiau nebent automobiliu, kurį turėčiau nusipirkti. Dar įdomu. Ar pats vienas Žalgiris galėtų įkurti įmonę, kuri pastatytų Miliūno projektą saloje koncesijos būdu? Jei kartais savivaldybė atmestų prancų siūlymą.

[tivoli]

Savanorių prospektu šiem rajonams susisiekimas su miesto centru yra idealus.

Na taip, bet reali situacija tai nėra idealusis variantas...Atvirkščiai. Vienintelis iš ten važiuojantis autobusas iki Megos yra 21, o jis tai nevažiuoja per Savanorius, o raitosi per studentyną, Ąžuolyną ir t.t...Turbūt negyveni Dainavoje, nes pavyzdžiui iš Pramonės pr. pusės kaip pasiekti tuo Savanorius irgi klausimas.

[Aš]

Na taip, bet reali situacija tai nėra idealusis variantas...Atvirkščiai. Vienintelis iš ten važiuojantis autobusas iki Megos yra 21, o jis tai nevažiuoja per Savanorius, o raitosi per studentyną, Ąžuolyną ir t.t...Turbūt negyveni Dainavoje, nes pavyzdžiui iš Pramonės pr. pusės kaip pasiekti tuo Savanorius irgi klausimas.

Negyvenu Dainavoje, gyvenu Eiguliuose, kurie yra dar arčiau "Megos". Susisiekimas su miesto centru man yra idealus. Viešuoju transportu susisiekimas su "Mega" - neegzistuoja arba net apie jį nežinau.

[tivoli]

/\ arba mes nesusikalbėjom, arba ... Aš kalbėjau apie tragišką susiekimą su Mega ir Šilainiais, o ne su centru. Aš visom keturiom už centrą, o ne už dar vieną periferiją.

[Mjso]

tau tereik pereit per neries tilta, Giedriau ;D as nuo kalnieciu per 35 minutes pestute ten nueinu

[Aš]

/\ arba mes nesusikalbėjom, arba ... Aš kalbėjau apie tragišką susiekimą su Mega ir Šilainiais, o ne su centru. Aš visom keturiom už centrą, o ne už dar vieną periferiją.

Aš žinau, apie ką tu kalbėjai. Aš tau tik paantrinau pirmai.

tau tereik pereit per neries tilta, Giedriau ;D as nuo kalnieciu per 35 minutes pestute ten nueinu

Taip, bet viešuoju transportu iki miesto centro nusigauti užtruktų panašiai, o pėstute keliauti tikrai ne daug kas pasiryžtų

[somis]

Giedriau - pats laikas pasivaikščioti Aš irgi iki Megos jau ėjęs pėškom per tą tiltą.

P.S. nuo kalniečių)

[Aš]

Giedriau - pats laikas pasivaikščioti Aš irgi iki Megos jau ėjęs pėškom per tą tiltą.
P.S. nuo kalniečių)

Aš ėjęs ir iki "Megos" ir nuo Karmėlavos namo ir t.t.. Ar manai, kad daug (bendru mastu) arenos lankytojų iš minėtų rajonų į rungtynes vaikščiotų pėsčiomis? Skamba gana absurdiškai.

[Andrew]

nu jeigu butu atmestas prancuzu projektas, tai butu katastrofa.

Pirma, savivaldybe turetu skelbti nauja koncesijos konkursa (nes siame konkurse dalyvavo tik vienas dalyvis, nebutu kaip pradeti derybu su kitu dalyviu be naujo konkurso).
Vel laiko gaisimas, vel ir vel ir vel.....

Aisku, savivaldybe pati galetu statyti arena uz savo ir ES pinigus be koncesijos, bet kam uzsikrauti sitokia finansine nasta iskart ir t.t. Jeigu savivaldybe ir nusprestu, kad nereikia koncesijos, vis tiek viskas turetu buti daroma per viesuju pirkimu konkursus ir t.t.

Vis delto tikiu, kad viskas pavyks su prancuzais

[liutass]

Vakar miesto savivaldybės didžiojoje salėje buvo susirinkę nevyriausybinių organizacijų atstovai su Rakausku priešaky ir reikalavo nedelsiant nutraukti derybas su prancūzais ir arenos nestatyti saloje. Buvo priimta rezoliicija smerkianti arenos vieta Nemuno saloje ir reikalaujanti stabdyti derybas su BBI.

[r08n]

"Čia situacija darosi panaši kaip ir su universalia arena Kaune, Nemuno saloje. Prancūzų aukštos klasės statinys, kurio koncesiją, prancūzams gavus tarptautinius kreditorius, miestas išmokėtų per 25 metus – per brangus, visada galima pigiau."

Visa bėda, kad Lietuva, dabartinė Vyriausybė, nepasirengusi ir nepajėgi priimti Europos paramos. Švietimo reikalams nepaima nė 20 procentų. Kadrų nulis. Kitur džiaugiamasi, kad pajėgiam pasinaudoti gal 40 procentų.
O gal geriau gauti lėšas ir išleisti J.Meko – J.Mačiūno centrui, daugiafunkciniam pasauliniam Gugenheimui, Kauno arenai, negu grąžinti nepanaudotas? Pernelyg sudėtingas toks klausimas mūsų užkampiui, kuris nepratęs prie didelių vizijų. Kai neturėsim nei vieno, nei kito, atrodysim aiškiau: kaip nevykęs mažų provincialių konkurencijų brūzgynas, kuriame meškos guli, laukia žiemos ir pamažu svarsto, kurią leteną būsią naudingiau žįsti."


http://www.delfi.lt/news/ringas/poli...hp?id=13230370

[kgarnetas]

Panašu, kad Kauno politikams visai galvelės susisuko. Panašėjia į tai, kad ne tik ledkalnio neturėsime o kad ir net Nemuno saloje nebus jokios arenos. O dar panašiau, kad išvis kazin ar turėsimia. Žalgiris spės prarasti vieta Eurolygoje suprantam kam tai naudinga. Europos čempionatas aplenks Kauna ir tai skaitosi krepšinio sostinė. Višika gėda. Jau man ten kaikurių politikų nesamoningas kalbas bloga skaityti. Idomu kaip čia taip staigiai kaikurie pakeitė nuomonė, galbut ratkauskas savo piniginę patuštino. Iš tikro jau tikrai vertėtų susukti filma su kokiu skambiu pavadinimu.

[Marux]

"Čia situacija darosi panaši kaip ir su universalia arena Kaune, Nemuno saloje. Prancūzų aukštos klasės statinys, kurio koncesiją, prancūzams gavus tarptautinius kreditorius, miestas išmokėtų per 25 metus – per brangus, visada galima pigiau."

Visa bėda, kad Lietuva, dabartinė Vyriausybė, nepasirengusi ir nepajėgi priimti Europos paramos. Švietimo reikalams nepaima nė 20 procentų. Kadrų nulis. Kitur džiaugiamasi, kad pajėgiam pasinaudoti gal 40 procentų.
O gal geriau gauti lėšas ir išleisti J.Meko – J.Mačiūno centrui, daugiafunkciniam pasauliniam Gugenheimui, Kauno arenai, negu grąžinti nepanaudotas? Pernelyg sudėtingas toks klausimas mūsų užkampiui, kuris nepratęs prie didelių vizijų. Kai neturėsim nei vieno, nei kito, atrodysim aiškiau: kaip nevykęs mažų provincialių konkurencijų brūzgynas, kuriame meškos guli, laukia žiemos ir pamažu svarsto, kurią leteną būsią naudingiau žįsti."


http://www.delfi.lt/news/ringas/poli...hp?id=13230370

bravo lansbergis, ziurek ims pradet patikt jis man

[r08n]

O be to, niekaip negaliu įsivaizduoti, kaip pvz aleksote ar petrašiūnuose gyvenantys žmonės 23:00 po eurolygos važinėja autobusais namo

Tai yra itin sudėtinga, niekaip neišsprendžiama problema, kurios sprendimo net įsivaizduoti niekaip neįmanoma.

O nepagalvojai apie tai, kad galima (tikrai sunku įsivaizduoti, bet, bent jau teoriškai, tai turėtų būti įmanoma) šiek tiek pareguliuoti transporto maršrutus ir, vykstant renginiams, paleisti papildomus reisus, priderinus grafiką prie renginio?

Bet kai iškyla tokios niekaip neįsivaizduojamos problemos, tai nieko nuostabaus, kad kiekvienas projektėlis tęsiasi po 15 metų.

[Marux]

siaip sian svarbi diena..juk sian naujoji derybu grupe susitinka su prancuzais ir bando numusineti kaina

[Aš]

Negaliu pakęst, kai į kiek įmanoma sukonkretintus klausimus negaunu adekvačių atsakymų.

Pateikti klausimai:

1. a) Norisi sužinoti situaciją su numatomais 172 milijonais litų ES fondų ir Vyriausybės paramos. Ar šios pajamos bus mokamos papildomai prie 141 milijonų eurų, ar jos bus skirtos daliai minėtos sumos padengti?

1. b) Tuo atveju, jei minėta parama bus sumokėta papildomai, kokia konkrečiai bus šių pinigų panaudojimo paskirtis?

2. Ar į 98 milijonus eurų, numatytą arenos kainą, yra įskaičiuotos palūkanos bankams, ar tai yra tik pačios arenos statybų darbų kaštai?

3. Ar galite patvirtinti, kad į 141 milijoną eurų įskaičiuoti ir krantinių įrengimo, visos Nemuno salos teritorijos sutvarkymo ir stovėjimo aikštelių įrengimo kaštai?

4. Kokia yra numatyta Nemuno salos tiltų statybos kaina? (Pagal „Lietuvos ryto“ versiją – ~76,55 milijonai litų).

Gautas atsakymas:

Gerb.p. Giedriau,
Malonu,kad kreipetes i mus klausdami del arenos.Pasistengsiu Jums padeti kiek galiu.
Visu pirma, ziniasklaida Jus klaidina del to,kad visur naudojami skirtingi arenos kainos skaiciavimo budai.Jeigu kalbant apie tai,kiek arena pritrauks investiciju i centra, tada arenos kaina bus daugiau nei 2 milijardai litu.Taciau jeigu kalbama apie tai,kiek kainuos pati arena ir jos irengimas buvo pateikta - t.y. 98 mln euru. Tai yra pirmine kaina ir toliau del jos turetu vykti derybos. Detaliau i kaina gilintis nera reikalo.Tie visi skaiciavimai ir isvedziojimai yra tik siekis ispusti arenos kaina.O mes pateikti tokios informacijos negalime,kadangi tai yra informacija,del kurios dabar deramasi su bankais.Kol derybos nera baigtos, pateikta informacija pakenktu deryboms.
Kitos ivardintos pinigu sumos, paramos tiek ES tiek Vyriausybes jau yra papildomos investicijos ne i arena, bet i infrastruktura, palukanas ir kitus kastus.
Kitas dalykas, kur pateikiama neteisinga informacija apie arena yra tai,kad lyginamos krepsinio arenos su multifunkcinemis arenomis. Tiek kiti projektai jau pastatytu arenu, tiek planuojamu statyti nera nera tokio lygio,kaip sios arenos projektas. Sia arena bus galima naudoti konferencijoms,koncertams, sporto renginiams, mugems, teatrams keiciam jos talpa ir issaugojant geriausia garso bei vaizdo kokybe.
Tikiuosi pavyko paaiskinti.


Pagarbiai
Paulius Motiejunas
Komunikacijos direktorius
VsI Kauno "Zalgirio" remejas
Naglio str. 4a, 52367 Kaunas
Tel.: +370-37-459155
Mob.: +370-685-72178
Fax: +370-37-452349
E-mail: service@zalgiris.lt

Bet, vis gi, šis žmogus bent jau bandė atsakyti ir, matyt, atsakė tiek, kiek galėjo (kaip nurodo, kai kurios informacijos skelbimas gali pakenkti deryboms su bankais). Skirtingai nė Kauno miesto Savivaldybė. Va jie tai apgailėtini.

[Arunas]

sprendziant is stiliaus ir rasybos, tas veikejas galetu buti "gamybos direktorius" arba "cecho virsininkas", bet ne "komunikacijos direktorius".

tekstas kaip zmogaus pabaigusio proftechnine mokykla.

[Aš]

sprendziant is stiliaus ir rasybos, tas veikejas galetu buti "gamybos direktorius" arba "cecho virsininkas", bet ne "komunikacijos direktorius".

tekstas kaip zmogaus pabaigusio proftechnine mokykla.

Teko ne vieną šio žmogaus laišką skaityt, kituose to lyg ir nepastebėjau. Šiame ir pats atkreipiau dėmesį į minčių virtinę, taip būna, kai pats noriu daug parašyti, bet skubu Be to, bendraujant su studentu nebūtinas toks formalumas, kokį esame įpratę matyti iš tokias pareigas užimančių asmenų.

Bet pasistenkim pasižiūrėt į esmę - į turinį, ne į jo išdėstymo savybes.